Trimisul special a lui Trump în cadrul negocierilor directe cu Putin, dar și în cazul negocierilor din Oritentul Mijlociu, Steve Witkoff, a acordat un interviu postului CNN în care a detaliat care vor fi principalele garanții oferite de SUA ucrainenilor, dar și celorlalte țări europene asupra cărora s-a căzut de comun acord cu președintele rus.
Reporter - Alături de noi se află Steve Witkoff, trimisul special al SUA, care a participat la summitul Trump-Putin, o întâlnire între trei lideri, el fiind unul dintre cei trei. De asemenea, s-a întâlnit de multe ori față în față cu Vladimir Putin, inclusiv la începutul acestei luni, la Moscova. Domnule ambasador Witkoff, ne bucurăm să vă avem alături de noi. Vă mulțumim foarte mult. Președintele Trump a calificat această întâlnire ca fiind extrem de productivă și a declarat că s-au convenit multe puncte. Dumneavoastră ați fost prezent în sală. Ne puteți da două exemple concrete de puncte care au fost convenite?
Witkoff - Am convenit, Jake. În primul rând, vă mulțumesc pentru invitație și vă urez bună dimineața. Am convenit asupra unor garanții solide de securitate, pe care le-aș descrie ca fiind revoluționare. Nu credeam că suntem nici pe departe de a conveni asupra protecției prevăzute la articolul 5 din Tratatul de Alianță, consacrată prin lege în Federația Rusă, să nu urmărim niciun alt teritoriu odată ce acordul de pace va fi codificat, consacrarea legislativă în Federația Rusă de a nu urmări niciun alt stat european și de a nu încălca suveranitatea acestora. Așadar, am convenit asupra acestui lucru și au mai fost multe altele.
Reporter - Iată ce a spus președintele Trump la începutul întâlnirii despre necesitatea unui armistițiu. Să rulăm înregistrarea.
Încetarea focului trebuie să aibă loc rapid. Nu cred că va fi astăzi, dar nu voi fi mulțumit dacă nu va fi astăzi. Toată lumea a spus că nu poate fi astăzi, dar eu spun doar că vreau să înceteze uciderile. M-am implicat în asta pentru a opri uciderile.
Evident, încetarea focului nu a avut loc. Noaptea trecută, Rusia a lansat peste 60 de atacuri aeriene în Ucraina, ucigând cel puțin cinci persoane și rănind 11. Președintele Trump a spus că, dacă nu-i place ce aude la întâlnire, va pleca.
De ce nu a făcut-o, odată ce a devenit clar că Putin nu va fi de acord cu un armistițiu, care ar pune capăt vărsării de sânge?
Wiktoff - Am fost acolo în calitate de mediatori, așa că, evident, am promovat punctul de vedere al Ucrainei. Singurul lucru pe care președintele nu poate să-l accepte în numele ucrainienilor este orice fel de schimb de teritorii. Asta este pentru ucrainieni. Ei ne-au cerut acest lucru sau ni l-au declarat, iar președintele respectă acest lucru. Dar de aceea ne mișcăm atât de repede către o întâlnire luni, la Biroul Oval, cu președintele Zelensky. Acestea fiind spuse, am acoperit aproape toate celelalte aspecte necesare pentru un acord de pace. Așadar, descriu încetarea focului ca o măsură provizorie, după care se va negocia un acord de pace. Am înregistrat progrese atât de mari în cadrul acestei întâlniri în ceea ce privește toate celelalte elemente necesare pentru un acord de pace, încât președintele Trump a decis să se concentreze asupra acestui aspect.
Acum, nu așteptăm o săptămână pentru o întâlnire cu președintele Zelensky și liderii europeni, nici două săptămâni, nici trei săptămâni. Vom avea o întâlnire cu ei în termen de 48 de ore de la încheierea acestei întâlniri din Alaska. Deci, intenționăm să încercăm să ajungem la un acord de pace care să pună capăt luptelor definitiv, foarte, foarte repede, mai repede decât un armistițiu.
Reporter – Cum ar putea fi mai redepe decât un armistițiu? Înțeleg că ideea unui acor de pace mai amplu este un punct important. Dar președintele Trump a spuc că vrea un acor de încetare al focului la întâlnirea din Alaska și nu l-a obținut, iar acum sunt cinci ucraineni morți pentru că rușii continuă să bombardeze Ucraina. Încă nu înțeleg cum faptul că nu s-a obținut acordul de încetare a focului este o victorie. Înțeleg ideea de a dori un pachet mai mare, desigur, dar o încetare a focului ar opri cel puțin vărsarea de sânge în momentul de față.
Witkoff - Jake, teza unui armistițiu este că s-ar discuta toate problemele pe care le-am rezolvat în Alaska. S-ar discuta garanțiile de securitate. Nu există niciun membru al echipei europene care să nu recunoască că am făcut progrese substanțiale la această reuniune. Cu siguranță că am făcut. Așadar, am eliminat toate problemele care ar fi trebuit discutate și convenite în timpul unei perioade de armistițiu. Ceea ce discutăm noi este problema fundamentală, și anume un fel de schimb de teritorii, care, în mod evident, se află în ultimă instanță sub controlul ucrainienilor și care nu a putut fi discutată în cadrul acestei întâlniri. Intenționăm să discutăm acest aspect luni. Sperăm să avem mai multă claritate în această privință și sperăm că acest lucru va duce la un acord de pace foarte, foarte curând.
Reporter - Deci, Trump a declarat pentru Fox că el și Putin, citez, „au căzut în mare parte de acord”, închei citatul, asupra schimburilor de teritorii. Surse citate de CNN afirmă că președintele Trump le-a spus liderilor europeni că Putin va fi de acord să pună capăt războiului și să nu atace Ucraina sau alte țări europene, așa cum ați menționat mai devreme, în schimbul cedării de către Ucraina a întregii regiuni Donbass către Rusia, inclusiv a teritoriilor care nu sunt ocupate în prezent de forțele ruse. Este corect? Este aceasta propunerea care se află pe masa negocierilor? Dar Ucraina trebuie să accepte să cedeze tot Donbassul?
Witkoff - Uite, nu cred că avem timp acum să trecem în revistă toate problemele legate de aceste cinci regiuni. Sunt cinci regiuni. Din punctul nostru de vedere, acestea au fost întotdeauna punctul central al acordului. Rușii au spus anterior că vor aceste cinci regiuni la granițele administrative.
Este vorba de liniile administrative și de frontierele legale efective, spre deosebire de liniile de contact. Rușii au făcut unele concesii la masa negocierilor cu privire la toate cele cinci regiuni. Trebuie să avem o discuție importantă cu privire la Donețk și la ceea ce se va întâmpla acolo. Această discuție va fi detaliată luni, când președintele Zelensky va sosi împreună cu delegația sa și cu alți lideri europeni. Sperăm că vom putea ajunge la un acord și vom lua unele decizii chiar atunci și acolo.
Reporter - Ce alte concesii din partea Rusiei ne puteți spune? Pentru că, evident, cedarea teritoriului până la linia administrativă nu este un lucru minor pentru Ucraina. Ați spus că Rusia ar fi de acord să declare prin lege că nu va mai ocupa teritoriul Ucrainei dincolo de linia administrativă, că Rusia a fost de acord să declare prin lege că nu va ataca niciun alt stat european. Ce alte concesii ar putea face Rusia?
Witkoff - Au făcut și alte concesii în privința mai multor regiuni. Nu voi discuta despre asta acum. Ucrainenii sunt conștienți de acest lucru, la fel și europenii. Și a fost semnificativ. Asta nu înseamnă că este suficient. Dar ideea era că am început să observăm o oarecare moderare în modul în care gândesc despre ajungerea la un acord de pace final. Așadar, considerăm că este încurajator. Imediat după încheierea summitului, am informat europenii. Mai întâi l-am informat direct pe președintele Zelensky. El merita acest lucru, iar președintele l-a sunat imediat. Apoi am vorbit la telefon cu europenii. Cred că toată lumea a fost de acord că am făcut progrese. Poate nu suficiente pentru un acord de pace, dar suntem pe drumul cel bun pentru prima dată.
Vedem mai multă acomodare decât am văzut în trecut, cu siguranță mai mult decât am văzut în ultima administrație, și asta este încurajator. Acum trebuie să construim pe această bază și trebuie să obținem un acord pentru ucraineni care să le permită autodeterminarea și protejarea frontierelor suverane. Trebuie să ne asigurăm că vom realiza acest lucru, iar președintele este hotărât să ajungă la acest punct.
Reporter - În ceea ce privește garanțiile de securitate pentru Ucraina, ați menționat garanția articolului 5 din Tratatul NATO, potrivit căruia un atac împotriva unuia dintre membri este un atac împotriva tuturor. Rusia ar permite acest lucru, adică orice incursiune în Ucraina ar fi considerată un atac asupra membrilor NATO?
Witkoff - Nu, Jake, nu am spus asta. Ce am spus este că am ajuns la un acord potrivit căruia Statele Unite și alte națiuni europene ar putea oferi efectiv o garanție de securitate similară articolului 5.
Deci, Putin a spus că admiterea în NATO este o linie roșie. Și ceea ce discutam noi era să presupunem că acest lucru este valabil, să presupunem că ucrainenii ar putea fi de acord cu asta și ar putea trăi cu asta, și totul va depinde de ceea ce ucrainenii pot accepta. Dar, presupunând că ar putea, am reușit să obținem următoarea concesie, că Statele Unite ar putea oferi protecție similară articolului 5, care este unul dintre motivele reale pentru care Ucraina dorește să adere la NATO. Am reușit să ocolim acest aspect și să obținem un acord prin care Statele Unite să ofere protecție similară articolului 5, ceea ce a fost pentru prima dată când am auzit că rușii sunt de acord cu acest lucru.
Reporter - Zelensky spune că susține planul președintelui Trump pentru o întâlnire trilaterală între Putin, Zelensky și Trump. Putin a fost de acord cu acest lucru?
Witkoff - Ei bine, convingerea mea este că vom ajunge acolo – aceasta este părerea mea.
Convingerea mea, opinia mea este că vom ajunge la o întâlnire trilaterală. Și ceea ce încercăm să realizăm luni este să obținem un consens din partea președintelui Zelensky și a echipei sale. Am avut o discuție foarte bună, specifică și detaliată în avionul de întoarcere cu președintele Zelenski despre ceea ce ar dori să obțină. Și nu credem că există obstacole în discuția pe care am auzit-o. Așadar, sunt optimist că luni vom avea o întâlnire productivă. Vom ajunge la un consens real. Vom putea reveni la ruși și vom putea impulsiona acest acord de pace, îl vom finaliza și vom opri uciderile.
Reporter - Președintele Trump v-a spus ceva despre ce au discutat el și Putin în timpul scurtei lor întâlniri tête-à-tête în limuzina prezidențială?
Witkoff - Nu am discutat despre asta cu el, Jake, nu.
Reporter - Domnule ambasador Steve Witkoff, întotdeauna este o plăcere să vă avem aici. Cred că toți cei prezenți aici se roagă pentru pace și speră că acest demers va avea succes.
Witkoff - Vă mulțumesc. Vă mulțumesc. Și noi la fel.
