Aflat la bordul Air Force One în drum spre vizita istorică în China, secretarul de stat american Marco Rubio a oferit, într-un interviu pentru FoxNews, o radiografie completă a doctrinei de politică externă a administrației Trump în anul 2026. Dialogul surprinde o Americă profund angajată pe scena mondială, dar ghidată strict de pragmatism și interesul național: de la gestionarea tensiunilor comerciale și tehnologice cu Beijingul, până la culisele strategice ale conflictului nuclear latent cu Iranul și eforturile diplomatice de a pune capăt războiului din Ucraina. Totodată, Rubio a abordat dosare sensibile precum mecanismele de redresare economică în Venezuela, colapsul regimului din Cuba, dialogul inedit cu primul Papă american, dar și o reevaluare critică a partenerilor NATO, unde a taxat dur lipsa de loialitate a unor aliați din Vest, lăudând în schimb fidelitatea strategică a unor țări precum România și Polonia.
ÎNTREBARE: Domnule secretar de stat Marco Rubio, iată-ne la bordul Air Force One, cu care ne îndreptăm spre China. Aceste întâlniri sunt extrem de critice. Vreau să spun, prima mea întrebare este: considerați China drept principalul nostru inamic geopolitic?
SECRETARUL RUBIO: Da, este atât principala noastră provocare politică din punct de vedere geopolitic, cât și cea mai importantă relație pe care trebuie să o gestionăm. Adică, este o țară mare și puternică. Va continua să crească. Însă vom avea interese proprii care vor intra în conflict cu interesele lor, iar pentru a evita războaiele și a menține pacea și stabilitatea în lume, va trebui să le gestionăm.
Există clar zone care sunt atât de importante pentru Statele Unite încât va trebui să abordăm aceste probleme, și vom continua să o facem. Președintele va continua să o facă. S-ar putea să existe și unele domenii de cooperare și vrem să ne asigurăm că nu le abandonăm.
ÎNTREBARE: Este interesant. Singurul lucru pe care președintele îl spune întotdeauna este că el pune „America pe primul loc”. El înțelege că președintele Xi va pune China pe primul loc, iar Putin va pune Rusia pe primul loc. Cred că a avea această înțelegere este un lucru un pic unic din punct de vedere istoric, ca și cum ar trebui să fim surprinși că ei își pun țara mai presus de a noastră.
SECRETARUL RUBIO: De fapt, problemele de politică externă și de securitate națională funcționează cel mai bine atunci când înțelegi acest aspect. Fiecare țară ar trebui să facă ceea ce este în interesul ei cel mai bun. Iar acolo unde există zone de aliniere, unde ceea ce este în interesul nostru cel mai bun se aliniază cu interesul lor cel mai bun, acolo apare cooperarea, acolo apar alianțele, acolo apar legăturile puternice de prietenie.
Când există un conflict între ceea ce vor ei și ceea ce vrem noi, tocmai acolo activitatea diplomației și aceste relații personale între lideri sunt atât de critice. Și există momente în care unele dintre acele probleme de conflict sunt ireconciliabile. Cred că Iranul este un exemplu în acest sens: regimul lor clerical vrea să dețină o armă nucleară, iar lumea – în frunte cu președintele Trump – spune că acest lucru este complet imposibil, nu se poate întâmpla. Așa că, din păcate, există unele domenii de acest gen în care apare această situație.
Dar există zone în care, dacă putem găsi puncte comune, acest lucru este foarte puternic și important. Va trebui însă să gestionăm aceste diferențe bilaterale pentru că sunt foarte semnificative, iar când este vorba despre două țări mari și puternice, o deteriorare a relațiilor ar putea avea o importanță uriașă pentru economia globală și pentru pacea mondială.
ÎNTREBARE: Vreau să revin la Iran într-o secundă. Permiteți-mi să rămân la China: comerț, tarife vamale, furtul de proprietate intelectuală, Taiwan. Cred că și ajutorul lor acordat Iranului face parte din această ecuație.
SECRETARUL RUBIO: Da, toate aceste subiecte vor fi abordate. Nu există nicio îndoială în această privință. În cazul regiunii Indo-Pacific, Taiwanului și așa mai departe, nu este nici în interesul Chinei, nici în interesul nimănui să existe un fel de schimbare forțată a status quo-ului. Cred că stabilitatea acolo este foarte importantă. Le-am transmis clar că orice sprijin pentru Iran ar fi, în mod evident, în detrimentul relației noastre. Acest lucru va fi cu siguranță abordat în această discuție.
În ceea ce privește comerțul, uitați cum stau lucrurile, Statele Unite sunt foarte clare: trebuie să fim capabili să ne producem propriile lucruri. Nu putem depinde de China – sau de orice altă țară, de altfel – în proporție de 100% pentru nimic din ceea ce avem nevoie. Când depinzi de o altă țară în proporție de 100% pentru ceea ce ai nevoie, ești foarte vulnerabil. În mod similar, China vrea ca lumea să fie dependentă de ea în proporție de 100%, deoarece acest lucru îi oferă putere și pârghii de influență. Deci acesta este un exemplu perfect de domeniu în care interesele noastre nu sunt aliniate. Dar președintele este foarte hotărât să readucă fabricile, să readucă capacitatea industrială în Statele Unite și să diversifice sursele de unde obținem pământurile noastre rare, mineralele critice și lanțurile noastre de aprovizionare.
ÎNTREBARE: Președintele Trump mi l-a descris pe președintele Xi în interviuri ca fiind stoic, axat strict pe afaceri, fără amabilități în acest sens, deși va exista o cină de stat. Acum, știu că aceasta este prima dumneavoastră călătorie în China, dar nu este prima dumneavoastră interacțiune cu China.
SECRETARUL RUBIO: Da. Ei bine, uitați, sistemul lor este foarte disciplinat, este foarte concentrat. Când vorbești cu ei, au o agendă; parcurg acea agendă. Stilul președintelui este destul de diferit, dar se pare că au o relație interpersonală cel puțin foarte bună, iar acest lucru este important. Diferențele dintre țări rămân, dar capacitatea de a le gestiona devine nu ușoară, ci mai ușoară, atunci când șefii de stat au o relație bună de lucru – și se pare că ei o au.
ÎNTREBARE: Da. Ei bine, și eu cred la fel. Care ar fi – care este evaluarea dumneavoastră cu privire la președintele Xi? Adică, citim că economia lor are dificultăți. Citim că el este izolat. Citim că atât Putin, cât și președintele Xi au un grad destul de ridicat de paranoie. Care este evaluarea dumneavoastră când vă uitați la președintele Xi de la distanță, înainte de această întâlnire?
SECRETARUL RUBIO: Da, cred că evaluarea mea a fost cea pe care o am de ceva timp, și anume că China are un plan. Adică, ei în mod clar se văd – ei cred că vor fi cea mai puternică țară din lume, că vor depăși Statele Unite, au un plan pentru a face asta și pun în aplicare acel plan. Și nu îi condamn. Dacă aș fi în locul guvernului chinez, aș avea același plan.
Noi, pe de altă parte, nu vedem lucrurile așa și nu vrem să vedem nimic – nu încercăm să îngrădim China, dar ascensiunea lor nu poate veni pe cheltuiala noastră. Ascensiunea lor nu poate veni din prăbușirea noastră. Deci iată o zonă în care pur și simplu vom avea o diferență de opinie.
Dar viziunea mea despre ei și despre guvernul din China este că sunt foarte încrezători, au un plan și încearcă să pună în aplicare acel plan, ceea ce este în regulă. Înțeleg asta din perspectiva unui stat-națiune. Dar când acel plan este în conflict cu interesul național al Statelor Unite, noi trebuie să facem ceea ce este bine pentru Statele Unite. Iar acest lucru va fi abordat în această călătorie, dar, mai important, va fi o caracteristică a acestei relații pentru o lungă perioadă de timp.
ÎNTREBARE: Dacă ați avea – e destul de greu. Nu este o întrebare tocmai corectă, dar dacă ați avea un obiectiv la ieșirea din acest summit – pentru că este un lucru mare faptul că mergeți dumneavoastră și merge președintele, secretarul apărării este în acest avion și mulți alții, și absolut toți liderii de afaceri de top din America merg în această călătorie. Este aproape de necrezut. Dacă ați avea un obiectiv, ce v-ar plăcea, cum ați defini o călătorie de succes?
SECRETARUL RUBIO: Ei bine, cred că este deja un succes pentru că mergem acolo și vom fi capabili să vorbim cu ei, în loc să le vorbim de la distanță. Una este să schimbi apeluri telefonice și alta este să transmiți mesaje prin comunicate de presă și declarații. Dar când liderii se angajează de fapt personal – nu doar președinte cu președinte, ci eu cu ministrul lor de externe și Pete Hegseth cu ministrul lor al apărării și așa mai departe – acest lucru creează canale de comunicare care se pot dovedi valoroase într-un moment de potențial conflict sau unde ar putea exista o tensiune crescută. Deci asta este important.
De asemenea, cred – și nu suntem pregătiți să anunțăm asta încă – dar există câteva zone unice de cooperare în care putem lucra împreună. Cele evidente sunt, desigur, producția de precursori de fentanil, pe care China – deoarece sistemul lor poate face asta – o poate reprima cu adevărat, iar asta ar ajuta la reducerea deceselor cauzate de fentanil în Statele Unite. Și mai sunt câteva alte domenii ale relațiilor internaționale despre care intenționăm poate să vorbim cu ei în mod discret – nu le vom anunța în mass-media – dar zone în care amândoi împărtășim anumite îngrijorări.
ÎNTREBARE: Am un prieten, este un mare inventator, iar nivelul furtului de proprietate intelectuală nu doar că i-a afectat întreaga afacere, dar afectează multe companii americane. O problemă majoră?
SECRETARUL RUBIO: Așa este. O problemă uriașă și una pe care vom continua să o abordăm. Chiar dacă încercăm să ne protejăm companiile și avantajul competitiv, vom discuta acest lucru cu ei. Nu cred că are rost să negăm faptul că adevărul este că multe dintre progresele – nu toate, dar multe dintre progresele pe care le-ați văzut în sectorul comercial, în sectorul industrial, în sectorul tehnologic din China – sunt rezultatul furtului de proprietate intelectuală și/sau al ingineriei inverse (ceea ce înseamnă același lucru) aplicate tehnologiei noastre. Deci acest lucru trebuie rezolvat.
Dar cred, de asemenea, că nu ne putem baza doar pe asta. Trebuie să rămânem în avans în ceea ce privește inovarea. Una este dacă ei fură sau preiau lucrurile care erau de ultimă generație acum cinci ani, dar pentru lucrurile care vor fi de ultimă generație peste cinci ani de acum încolo, noi trebuie să continuăm să investim și să ne împingem companiile să rămână în fața acelui ritm al furtului și să continue să conducă lumea în materie de inovare.
ÎNTREBARE: Poate că cel mai bun mod de a face tranziția către problema Iranului, despre care vreau să vă întreb, este că atât declarațiile publice ale Chinei, cât și acțiunile lor – deși a fost interesant că un tanc petrolier chinezesc a fost lovit în Strâmtoarea Hormuz, dar în mod evident ei au adoptat o poziție foarte diferită. Continuăm să citim informațiile din serviciile secrete care arată că îi ajută pe iranieni. Evident, este mai important pentru ei să —
SECRETARUL RUBIO: Da, am prezentat argumentul nostru chinezilor – și sper că este convingător, iar ei vor avea ocazia să facă ceva în acest sens la Națiunile Unite mai târziu în această săptămână, când va exista o rezoluție care condamnă Iranul pentru ceea ce face în strâmtori.
Uitați, sunt trei lucruri. Chinezii au nave blocate în Golful Persic, pentru că înființarea unui sistem care spune că vom lăsa anumite nave să treacă, dar pe altele nu, este mai ușor de zis decât de făcut. Și ați văzut că o navă – nu sub pavilion chinezesc, dar care avea încărcătură chinezească – a fost lovită în weekend. Sunt sigur că Iranul nu a făcut-o în mod deliberat, dar au făcut-o. S-a întâmplat. Și de aceea acele nave chinezești sunt blocate acolo.
Al doilea motiv este că nu cred că China își dorește asta – este o sursă uriașă de instabilitate. Amenință să destabilizeze Asia mai mult decât orice altă parte a lumii, deoarece aceasta este puternic dependentă de strâmtori pentru energie.
Iar al treilea motiv este că economia Chinei este bazată pe exporturi, ceea ce înseamnă că economia lor este alimentată nu de ceea ce consumă pe plan intern, ci de ceea ce produc și vând altor țări. Ei bine, dacă economiile tuturor țărilor lumii se prăbușesc din cauza acestei crize din strâmtori, ele vor cumpăra mai puține produse chinezești, iar exporturile chinezești vor scădea brusc.
Deci este în interesul lor să rezolve acest lucru și sperăm să îi convingem să joace un rol mai activ în a determina Iranul să renunțe la ceea ce face acum și încearcă să facă acum în Golful Persic.
ÎNTREBARE: Credeam că aveți deja o mulțime de responsabilități fiind Secretar de Stat și director al NSA, șeful NSA.
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Apoi a trebuit să mergeți și să deveniți purtător de cuvânt al Casei Albe zilele trecute.
SECRETARUL RUBIO: Nu, nu, noi – apropo, ea este – Karoline este de neînlocuit. Eu doar am – doar am ajutat, am fost o rezervă de moment.
ÎNTREBARE: S-a păstrat impresia că v-a plăcut. Părea că vă distrați.
SECRETARUL RUBIO: Ei bine, da, nu știu dacă m-aș distra dacă ar trebui să o fac în fiecare săptămână, dar o singură dată nu e așa rău. Și mi-a plăcut, și a fost în principal despre politică externă, așa că am fost onorat să pot face asta. Dar abia așteptăm să se întoarcă Karoline. A avut un bebeluș superb și îi dorim toate cele bune. Dar abia așteptăm să o vedem înapoi.
ÎNTREBARE: Fotografia a fost superbă. Dar acum că suntem la problema Iranului, lăsați-mă să vă întreb în mod specific, pentru că se pare că există două probleme majore care continuă să clocotească. Și am avut o conversație cu președintele, o conversație privată, și l-am întrebat dacă pot vorbi despre asta. Și a fost – l-am întrebat acum vreo săptămână – am spus, aveți de gând să vă întoarceți la bombardamente? El a spus – eu am spus, probabil ați putea să le ștergeți economia în 15 minute. El spune: „Nu, Sean, aș putea să o scot din funcțiune în cinci”. El continuă – dar apoi a spus ceva, iar dumneavoastră ați menționat asta în conferința de presă – când o înlocuiați pe Karoline. Și ați spus: imaginați-vă lumea cu un Iran înarmat nuclear. Și uitați de strâmtoare. Ar ține întreaga lume ostatică.
SECRETARUL RUBIO: Așa este.
ÎNTREBARE: Întotdeauna par să apară de nicăieri aceste teorii bizare ale conspirației – o, președintele face asta pentru Israel sau pentru un prezentator Fox News sau pentru Bibi Netanyahu. Întreb pe toată lumea: a avut vreo altă opțiune, pe baza a ceea ce ne-a spus Steve Witkoff?
SECRETARUL RUBIO: Nu, uitați, fiecare președinte din ultimii 20 de ani a fost îngrijorat de programul nuclear al Iranului. Obama a făcut un acord nuclear cu ei pentru că era îngrijorat de asta – nu un acord nuclear bun, dar a făcut unul. Președintele l-a anulat, a impus sancțiuni paralizante și l-a eliminat pe Soleimani, care era o amenințare la adresa Statelor Unite. Joe Biden cerșea să se reîntoarcă într-un acord nuclear cu ei. Întreaga lume – francezii, germanii, Marea Britanie – au impus noi sancțiuni Iranului anul trecut, sancțiuni de tip „snapback” (revenire automată), din cauza amenințării nucleare. Întreaga lume a văzut că Iranul își construia o capacitate convențională în care ar fi avut atât de multe rachete și atât de multe drone încât ar fi putut copleși apărările oricui.
Odată ce aveau asta, nimeni nu mai putea face nimic în privința programului lor nuclear, pentru că ei ar fi spus: dacă ne atacați programul nuclear, vom șterge de pe hartă șase țări din regiunea Golfului și nu vă veți putea apăra împotriva acestui lucru, nu veți avea suficiente sisteme Patriot, în principal pentru că aveți aceste roiuri de drone, aceste roiuri de rachete. Erau pe margine, iar peste un an ar fi ajuns în acel punct. Președintele a spus că acesta este un risc intolerabil.
Oamenii se chinuie să facă această legătură, dar legătura este foarte reală. Ei construiau un număr atât de mare, urmau să aibă atât de multe drone și rachete încât nimeni să nu poată ataca Iranul, deoarece rezultatul ar fi fost catastrofal pentru regiune. Și odată ce aveau acea imunitate, atunci ar fi făcut pasul decisiv către o armă. Noi știam asta. Președintele nu va permite să se întâmple așa ceva sub supravegherea lui.
ÎNTREBARE: Da. Să trecem la Emisfera Vestică. Și care este relația cu Venezuela? Și știu că trebuie să fie o problemă apropiată și dragă inimii dumneavoastră.
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Vă cunosc trecutul familial, și acela este Cuba.
SECRETARUL RUBIO: Ei bine, în ceea ce privește Venezuela, au trecut patru luni, așa că cred că am făcut progrese constante în îmbunătățirea situației din Venezuela. Uitați, încercăm să normalizăm acel loc. Acesta este un loc unde – o țară cu o bogăție incredibilă, dar toată bogăția era furată. Nu aducea beneficii poporului venezuelan. Așa că am creat mecanisme. Toți banii pe care îi câștigă din petrol acum merg într-un cont bancar din New York, sunt auditați de KPMG și sunt folosiți pentru a plăti salariile profesorilor, pompierilor, polițiștilor și profesorilor universitari. Deci, pentru prima dată în mai bine de un deceniu, bogăția țării aduce de fapt beneficii poporului din Venezuela. Dar mai sunt lucruri de făcut.
În cele din urmă, pe măsură ce trecem prin acest proces, va trebui să ajungem la o etapă de tranziție în care va trebui să vă normalizați guvernul. Va trebui să existe un proces legitim pe care oamenii să îl privească și să spună: acesta este – acesta este un guvern legitim, permanent – președinție, alegeri, lucruri de această natură. Acel moment trebuie să sosească, dar trebuie să fie – nu vrem să așteptăm prea mult. Vrem să vedem cum se întâmplă. Dar nu vrei nici să te miști prea repede pentru că totul se poate prăbuși. Deci este un lucru dificil de gestionat, dar au trecut doar patru luni și sunt foarte – cred că ar trebui să fim mulțumiți. Venezuela este un loc mai bun astăzi decât era acum patru luni, dar trebuie să continue să rămână pe această cale.
Iar cazul Cubei este o situație foarte diferită. Nu există economie în Cuba. În măsura în care există vreo bogăție în Cuba, ea nu merge – nu merge – uitați de faptul că nu merge la oameni. Nici măcar nu merge la guvern. Bogăția este controlată de o companie privată – de o companie deținută de generali militari. Ei iau toți banii. Ei stau pe miliarde de dolari, în regulă? Aceasta este o țară în care oamenii mănâncă la propriu acum gunoi de pe străzi, dar ei au o companie care controlează toate câștigurile de bani de acolo, care stă pe 15-16 miliarde de dolari.
Deci este o economie distrusă, nefuncțională, și este imposibil de schimbat. Mi-aș dori să fie altfel. Dar cred – este opinia mea personală – că nu se poate schimba traiectoria economică a Cubei atâta timp cât oamenii care sunt la conducere acum rămân la conducere. Asta este ceea ce va trebui să se schimbe, pentru că acești oameni s-au dovedit incapabili. Sper să mă înșel. Le vom oferi o șansă. Dar nu cred că se va întâmpla. Nu cred că vom fi capabili să schimbăm traiectoria Cubei atâta timp cât acești oameni sunt la conducere în acel regim.
ÎNTREBARE: Dacă acești oameni nu ar mai fi la conducere, adică, pot vizualiza bogăția și companiile americane – ar fi – ar putea deveni —
SECRETARUL RUBIO: Da, eu —
ÎNTREBARE: — destinația —
SECRETARUL RUBIO: Singurul lucru de care s-ar bucura Cuba este o comunitate uriașă de expatriați, cubano-americani care s-ar întoarce și ar investi. Dar cred că ar exista interes la nivel global. Uitați, au depozite minerale semnificative în Cuba. Unele dintre – și unele dintre mineralele de pământuri rare, unele dintre cele mai bune din lume. Au, în mod evident, o oportunitate incredibilă cu turismul, cu agricultura – terenuri agricole foarte bogate. Deci Cuba nu ar trebui să fie o țară săracă. Poporul ei nu ar trebui să sufere de foame. Poporul ei ar trebui să fie prosper. Și ceea ce este cel mai interesant este că vedeți cubanezi peste tot în lume – în Statele Unite, dar îi vedeți în Europa, îi vedeți în Panama. Cubanezii pleacă din Cuba, merg în alte țări și devin de succes. Singurul loc din lume unde cubanezii par să nu poată prospera și reuși este în Cuba.
(Pauză.)
ÎNTREBARE: Deci Vladimir Putin a spus recent – și am crezut că acest lucru a fost interesant – că războiul cu Ucraina s-ar putea apropia de sfârșit. Unul dintre lucrurile – eu vorbesc mereu foarte mult despre următoarea generație de armament. Cred că vedem asta expus în conflictul nostru cu Iranul pe care l-am avut. Vreau să spun, Midnight Hammer, Epic Fury sunt două exemple. Ceea ce au făcut israelienii, mai multe exemple. Dar ce este interesant – Ucraina m-a impresionat cu adevărat. Ei par să creeze următoarea generație de drone la fiecare patru până la zece zile, și între drone și roboți, cine ar fi crezut acum patru ani și jumătate —
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: — că vor fi încă în această luptă? Eu nu m-aș fi – nu mă așteptam la asta.
SECRETARUL RUBIO: Ei bine, nu există nicio îndoială că necesitatea de a duce acest război i-a determinat pe ucraineni să dezvolte noi tactici, noi tehnici, echipamente noi, tehnologie nouă care creează un fel de război asimetric hibrid. Asta este impresionant. Nu există nicio îndoială în această privință. Adică, dacă te uiți, rușii pierd de cinci ori mai mulți soldați pe lună decât ucrainenii, iar Ucraina este o țară mai mică și o armată mai mică, de altfel – deși forțele armate ucrainene sunt cele mai puternice, cele mai performante forțe armate din întreaga Europă, doar ca să fim clari, în acest moment – evident datorită multor ajutoare pe care le-au primit, dar și datorită experienței de pe câmpul de luptă pe care au dobândit-o.
În ceea ce privește conflictul mai amplu, președintele vrea doar să vadă războiul încheiat. El consideră că este un război nebunesc. Și are dreptate. Adică, aveți oameni care mor în număr masiv de ambele părți. Ucraina va petrece două decenii pentru reconstrucție. Daunele aduse economiei ruse sunt extraordinare. Rușii pierd între 15.000 și 20.000 de soldați morți pe lună. Nu răniți, morți. Este un război rău.
Iar noi suntem pregătiți, președintele este pregătit, echipa sa este pregătită să faciliteze un sfârșit diplomatic al războiului. Din păcate, am pierdut un anumit impuls în ultimele luni dintr-o varietate de motive: ucrainenii se simt din ce în ce mai încrezători în poziția lor pe câmpul de luptă; au trecut de iarnă; rușii se simt puțin optimiști pentru că prețul petrolului a crescut. Dar sperăm că, fie că este vorba despre declarația lui Vladimir Putin sau despre orice altceva, sperăm că vom ajunge curând într-un punct în care ambele părți se vor angaja din nou în discuții. Iar noi suntem pregătiți să jucăm rolul de a media și de a aduce acest lucru la o concluzie. Cred că suntem singura țară din lume care poate face asta. Dacă altcineva vrea să încerce, ar trebui să o facă, dar ambele părți ne tot spun că suntem singurii care o pot face.
În cele din urmă, președintele vrea să vadă războiul încheiat. Și dacă există ceva ce el poate face și noi putem face pentru a ajuta la încheierea lui, o vom face.
ÎNTREBARE: Deci ați avut ocazia recent să vă întâlniți cu Papa Leo din Chicago.
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Un american. Singurul lucru care m-a surprins în legătură cu poziția lui privind conflictele – și am fost la școli catolice timp de 12 ani. Am studiat latina. Am studiat teologia etc. Și ce să vezi, a spus că Dumnezeu nu sprijină niciun conflict. Oare greșesc? Dumnezeul Vechiului Testament este același cu Dumnezeul din Noul Testament; aș putea începe cu David și Goliat. Nu sunt sigur dacă am fost de acord cu asta și am fost desființat în mass-media – cum îndrăznesc eu să-l provoc pe Papă? Dar cum a mers întâlnirea? Introduceți-ne puțin în atmosfera de acolo.
SECRETARUL RUBIO: A fost o întâlnire pozitivă. Uitați, cred că pornesc întotdeauna de la premisa că instituția Papalității și Papa nu reprezintă o funcție politică. Este reflectată de reporterii politici ca o funcție politică, dar nu este. Este – este Vicarul lui Hristos. Pentru aceia dintre noi care suntem romano-catolici, există credința că el este succesorul lui Petru pe Pământ. Și acum, în acea sferă, urmează să faci declarații despre politica socială și chiar politici globale care vor atinge politica, iar în mod constant Biserica a spus că dorește să promoveze pacea, că ar prefera să evite războaiele, că nu le plac războaiele. Și aceasta este o poziție de mult timp.
Evident, perspectiva noastră este diferită în această privință. Sunt de acord; nici noi nu ne-am dori războaie. Nu sunt – nu cred că suntem în favoarea războiului. Dar pentru un stat-națiune, ceea ce este diferit de o funcție religioasă – pentru un stat-națiune, există amenințări la adresa securității tale și a bunăstării poporului tău care trebuie abordate – în mod ideal prin mijloace diplomatice, dar există conflicte și există probleme în lume care nu pot fi rezolvate pe cale diplomatică, oricât de mult ai încerca.
S-a lucrat timp de peste un deceniu pentru a încerca să se rezolve pe cale diplomatică dorința și ambiția Iranului de a avea un program de arme nucleare. Nu am obținut niciun rezultat. Care a fost soluția diplomatică pentru un Adolf Hitler, ca exemplu? Probabil – nu a existat niciuna, nu-i așa? Și, din păcate, a dus la un război. Deci de aceea cred că sfera geopoliticului este diferită și trebuie să – noi suntem în mod evident ghidați de credința noastră și suntem instruiți de credința noastră. Aceasta este busola după care ne trăim viețile. Avem, de asemenea, o obligație față de securitatea națională a țării noastre, iar acest lucru trebuie luat în considerare. Aceasta este sarcina noastră principală, să îi menținem pe americani în siguranță. Și de aceea suntem implicați în Iran. De aceea suntem implicați în tot ceea ce facem în întreaga lume.
ÎNTREBARE: Ce spuneți despre Papă? A fost receptiv la comentariile dumneavoastră și la ceea ce spuneați?
SECRETARUL RUBIO: O, l-am găsit foarte – este foarte unic pentru că, în mod tradițional, te întâlnești cu un papă și el va avea un accent sau va avea un interpret. Acesta este un Papă american. Vreau să spun, am vorbit. Am vorbit timp de peste o oră. Am vorbit despre o mulțime de subiecte, apropo.
ÎNTREBARE: Ce spuneți despre baseball-ul din Chicago?
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Cred că îi place echipa White Sox.
SECRETARUL RUBIO: Îi place. Și – dar acesta este un Papă, apropo, care înțelege Statele Unite foarte bine, în mod evident. Ne urmărește știrile cu mare atenție. Este foarte la curent cu evenimentele actuale din țara noastră. Dar am avut și o mulțime de alte lucruri de discutat. Este preocupat de libertatea religioasă. Tocmai s-a întors din Africa, unde biserica crește foarte repede, dar ISIS și alte elemente teroriste îi amenință pe creștinii din Africa. Cred că este îngrijorat de evenimentele din America Latină. Tocmai a avut o vizită din partea episcopilor din Venezuela, așa că a vrut să întrebe cum cred eu că merg lucrurile acolo.
Noi chiar am lucrat cu biserica din Cuba. După uragan am distribuit – sau am încercat să distribuim peste 6 milioane de dolari în ajutor umanitar prin intermediul Bisericii Catolice. Ne-am oferit să facem mai mult. Ne-am oferit să distribuim 100 de milioane de dolari în ajutor umanitar poporului cubanez prin intermediul bisericii, iar regimul a refuzat – regimul cubanez. Deci au fost multe subiecte pe care le-am acoperit.
ÎNTREBARE: Și acest gând — nu știu, cred că doar pentru a fi Secretar de Stat, aceea este o jachetă destul de mișto pe care v-au dat-o.
SECRETARUL RUBIO: Da, a fost un cadou pe care mi l-a făcut cineva și este bine să o porți în avion.
ÎNTREBARE: Sunteți în – uitați, ați fost senator în toți acești ani. Vă cunosc de atât de mulți ani. Am avut o relație de prietenie de atât de mulți ani. Cum comparați această funcție cu tot ceea ce ați făcut înainte?
SECRETARUL RUBIO: Ei bine, este destul de diferit, nu-i așa? Activitatea unui legislator implică servicii aduse cetățenilor din circumscripție și implică redactarea de acte legislative, ședințe de comisie, supraveghere. Și mi-a plăcut să fac toate acestea, și a fost o eră importantă în viața noastră.
Aceasta a fost o oportunitate foarte diferită. Aceasta este în cadrul Puterii Executive. Aici chiar pui în aplicare legi și pui – practic, pui în aplicare politica externă a președintelui. Așa că îmi place rolul, îmi place funcția și îmi place să lucrez pentru acest președinte pentru că el este dispus să facă ceea ce alții doar discută, dar nu fac. Când spui: „Ei bine, nu putem face asta”, iar el va spune: „De ce?”. Aceasta este întrebarea lui. De ce? De ce nu putem face asta? De ce nu s-a mai făcut asta înainte? El este dispus să facă ceea ce alții nu sunt dispuși să facă. El este dispus să rezolve problemele neterminate și să nu le lase pentru următorul bărbat sau următoarea femeie. Și admir asta, și este foarte distractiv să faci parte din acest proces.
ÎNTREBARE: Știți ce m-a frustrat pe mine este că există unii care interpretează doctrina Trump, cum o numesc eu, ca fiind izolaționism. Ei bine, el a eliminat califatul ISIS, i-a eliminat pe Soleimani și Baghdadi, a aruncat „mama tuturor bombelor” în Afganistan, Midnight Hammer, și va finaliza Epic Fury, și a efectuat raidul asupra lui Maduro. Dar eu văd trei lecții pe care el le-a învățat din istorie, și aceasta este ultima, ultima întrebare. Și văd că el a observat că peste o sută de milioane de suflete au pierit în secolul trecut. Deci, dacă poți elimina sau neutraliza o amenințare din timp, este inteligent. De asemenea, cred că a învățat de la Reagan conceptul de „pace prin forță”. El a consolidat armata în primul său mandat. Și ador ideea că nu vrea să fim o forță de ocupație și nu vrea războaie eterne.
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Considerați că – este asta —
SECRETARUL RUBIO: Da, consider asta. Și aș mai adăuga doar un singur element. America va fi implicată în lume. Nu este vorba despre o întoarcere spre interior. Dar ne vom implica în lume pe baza a ceea ce este bine pentru America, a ceea ce este în interesul național al Statelor Unite. Oare ceea ce facem face țara mai sigură, mai protejată, mai prosperă? Dacă da, este în interesul nostru național. Dacă nu, s-ar putea să fie un lucru frumos de făcut, dar nu va fi la fel de sus pe lista de priorități.
Deci de aceea cred că îl vedeți implicându-se în lume. El nu se implică în fiecare conflict și în fiecare subiect. Adică, avem o opinie. S-ar putea să încercăm să facem ceva la nivel marginal. Dar el se implică și își petrece timpul concentrat pe lucruri din întreaga lume care afectează direct securitatea și prosperitatea poporului american. Dacă există un loc în lume unde afacerile americanilor pot prospera și, prin urmare, pot ajuta economia noastră, președintele se implică. Dacă este vorba despre comerț în beneficiul fabricilor noastre, al muncitorilor noștri, președintele se implică. Dacă este o amenințare la adresa securității noastre naționale, fie că este acum sau ceva ce se întrevede peste trei ani, președintele nu o va lăsa ca pe o problemă neterminată; el se implică.
ÎNTREBARE: Sunt îngrijorat în privința NATO. Am simțit că nu au avut claritatea morală cu privire la statul sponsor numărul unu al terorismului.
SECRETARUL RUBIO: Da.
ÎNTREBARE: Asta este tulburător pentru mine.
SECRETARUL RUBIO: Da, problema cu NATO – și am fost un susținător al NATO de-a lungul carierei mele în Senat. Și unul dintre motivele pentru care am susținut NATO a fost pentru că ne oferea drepturi de bazare. Ne permitea să avem baze în Europa pe care le puteam folosi într-o situație de urgență, cum ar fi ceva în Orientul Mijlociu, unde puteai avea avioane care zburau dintr-o țară din Europa și care ne protejau de fapt interesul național în Orientul Mijlociu, ca un exemplu, sau în Africa.
Și astfel, când ai parteneri NATO care îți refuză utilizarea acelor baze – când motivul principal pentru care NATO este bun pentru America ne este refuzat acum de Spania, ca un exemplu – atunci care mai este scopul Alianței? Începe să devină o chestie de genul „sunt aliați când vor ei să fie”.
ÎNTREBARE: Un tigru de hârtie.
SECRETARUL RUBIO: Și uitați, ca să fim corecți, există țări în NATO care ne-au fost de mare ajutor. Doar ca să evidențiez una – Portugalia. Ei au spus da înainte ca noi măcar să îi întrebăm – să le spunem care era întrebarea.
ÎNTREBARE: Polonia.
SECRETARUL RUBIO: Polonia. Deci există țări – România, Bulgaria. Altele, cum ar fi Spania, au fost atroce, pur și simplu îngrozitoare. Așa că eu cred că există niște întrebări foarte legitime de pus în legătură cu NATO, și anume: care este scopul de a fi într-o alianță al cărei beneficiu pentru noi sunt aceste drepturi de bazare dacă, într-un moment de conflict precum cel pe care l-am avut cu Iranul, ei ne pot refuza utilizarea acelor baze? Deci de ce ne aflăm acolo? Doar pentru a-i proteja pe ei, dar nu și pentru a ne promova interesul național? Aceasta este o întrebare foarte legitimă pe care trebuie să o abordăm.
ÎNTREBARE: Și noi plătim două treimi din notă.
Domnule secretar, mă bucur mult să vă văd.
SECRETARUL RUBIO: Vă mulțumesc. În regulă.
ÎNTREBARE: Vă mulțumesc foarte mult pentru timpul acordat.
SECRETARUL RUBIO: Vă mulțumesc.
NEW: Secretary Rubio says stepping behind the White House press secretary podium wasn't "too bad," but he's not sure if he'd have fun if he had to do it every week.
— Fox News (@FoxNews) May 14, 2026
"Karoline is irreplaceable....We can't wait until Karoline gets back." |@seanhannity pic.twitter.com/RvlLvyNoEH
