Interviul lui Tucker Carlson cu fost purtătoare de cuvânt a lui Zelenski - partea a doua
De ce țările occidentale mențin războiul în desfășurare
TUCKER CARLSON: Dar nu-i dau voie. Nu caut scuze pentru Zelensky, dar Ucraina are un raport datorie/PIB de 100% și o capacitate industrială limitată. Nu poate duce un război fără ajutorul occidental, punct. Așadar, Franța, Marea Britanie și Statele Unite sunt cele care plătesc pentru toate acestea. De ce ar vrea țările occidentale să mențină războiul în desfășurare? Evident că o fac.
IULIIA MENDEL: Aceasta este o întrebare foarte bună. Sinceră să fiu, cred că abordarea propusă de echipa lui Donald Trump este una foarte constructivă. În orice caz, Ucraina nu ar supraviețui fără ajutor. Dar una este să planifici investițiile, adică să stimulezi afacerile, să oferi locuri de muncă, să plătești impozite, să redresezi economia și să obții profituri. Și alta este pur și simplu să furnizezi bani pentru război.
Și cred că guvernele au dat atât de mulți bani, iar unele dintre aceste guverne pur și simplu nu pot da înapoi acum. Nu pot spune că au dat acei bani unui dictator, pentru că le este teamă de ratingurile lor și de propria situație în acest moment. Unii europeni spuneau, ucraineni, membri ai parlamentului, că Ucraina îi submina din cauza corupției. Ucrainenii imploră: „Vă rog, deschideți-vă ochii, ajutați-ne să oprim acest război. Nu e vorba de ratingurile voastre, ci de oameni care plătesc cu sânge.”
TUCKER CARLSON: Desigur, dar se pare că asta nu va fi posibil atâta timp cât Zelensky este acolo. Războiul nu se va termina.
IULIIA MENDEL: Nu cred că el va pune capăt acestui război. Nu știu.
TUCKER CARLSON: Așa se pare. Dacă au existat 7 încercări de a pune capăt războiului și singura lui poziție a fost că războiul trebuie să continue, este clar că el nu este omul potrivit pentru a încheia războiul. Deci, cum îl îndepărtați pe Zelensky?
IULIIA MENDEL: Este o întrebare bună, și nu eu sunt cea care trebuie să răspundă la ea.
TUCKER CARLSON: Păi, nu sunt alegeri, așa că—
Manevrele politice și comportamentul lui Zelensky
IULIIA MENDEL: Ne aflăm într-o capcană juridică aici. Și ultima dată când plănuia alegeri, de fapt nu voia să renunțe la legea marțială și voia să organizeze alegeri într-un singur tur, ca să le poată aranja. Iată un articol dintr-un mediu de informare ucrainean foarte de încredere. Jurnalistul a vorbit cu persoane din interiorul biroului și din parlament.
Încă un exemplu – uite, a fost Conferința de Securitate de la München și Zelensky l-a atacat pe prim-ministrul Ungariei, domnul Orbán. Este atât de interesant. Spun atâtea lucruri rele, mă simt atât de rău pentru asta. Dar dacă ești o persoană rațională, gândește-te la asta. Liderul Ucrainei stă în fața tuturor liderilor și continuă să-l atace pe unul dintre liderii europeni. Într-o săptămână, acest lider european va trebui să voteze pentru un împrumut de 90 de miliarde de dolari pentru Ucraina, iar, evident, Orbán a blocat totul. Și toată lumea arată cu degetul spre Orbán, cât de rău este Orbán, cât de rău este Orbán. Poate că este. Nu îl justific pe Orbán aici. Dar dacă ești liderul unei țări, cum naiba îl agresezi pe cel de la care vei avea nevoie de sprijinul unui împrumut de 90 de miliarde de dolari, fără de care Ucraina pur și simplu nu poate merge mai departe? Așa că asta e o întrebare excelentă.
TUCKER CARLSON: Și îl văd făcând același lucru cu Donald Trump.
IULIIA MENDEL: Absolut. Dar pot să termin ce spuneam? Chestia e că conflictul care s-a intensificat recent e legat de un oleoduct. Ungaria primea petrol rusesc prin Ucraina, iar acesta e avariat. Și Zelensky a făcut din nou spectacolul ăsta, un spectacol uriaș, de parcă ar fi un erou curajos care luptă împotriva petrolului rusesc, a gazului rusesc, a tot ce e rusesc, etc., etc.
În același timp, Ucraina, la nivel tehnic, repară conducta. Comisia Europeană insistă să o facem cât mai repede posibil. Iar Ucraina trimite explicația către Comisia Europeană: „Va dura ceva timp, dar vă oferim o altă conductă, astfel încât să nu existe o criză energetică”. Deci, lucrările se desfășoară. Iar Zelensky doar face niște spectacole în mintea lui.
Și celălalt moment important în această privință – știți că Franța, nu Ungaria, a cumpărat cel mai mare număr de produse energetice rusești anul trecut, inclusiv GNL rusesc pe care îl vinde Germaniei. Deci, de ce nu se opune Zelensky lui Macron? Nu înțeleg asta.
TUCKER CARLSON: Ei bine, este o întrebare excelentă. Sunt conștient de acest lucru.
Incidentul din Biroul Oval și comportamentul lui Zelensky
IULIIA MENDEL: Și Donald Trump – am urmărit chestia aia, situația din Biroul Oval. Pentru mine a fost atât de dureros. Este atât de dureros de fiecare dată când postez pe Twitter videoclipuri cu orașe ucrainene distruse, de fiecare dată când am această citată a lui Zelensky: „Avem orașe frumoase, veniți să vedeți.” Mă întreb: cum poți spune că aceste ruine sunt orașe frumoase?
Chestia e că mulți oameni care îl cunosc pe Zelensky caracterizează situația spunând că asta se întâmplă în spatele camerei – de obicei un comportament isteric, lipsit de control asupra emoțiilor, și această manipulare, încercări de a se dovedi. Acesta este Zelensky. Așa arată el tot timpul.
TUCKER CARLSON: Este consumator de droguri?
Acuzații de consum de droguri
IULIIA MENDEL: Este un secret de domeniu public. Problema este că nu l-am văzut niciodată consumând droguri. Cu toate acestea, pentru a-mi scrie cartea, am întâlnit o mulțime de oameni care au confirmat că l-au văzut consumând droguri în diferite cluburi. Doar unul l-a văzut consumând droguri în 2021. Am aflat cine este furnizorul de la 95th Quartile. Și m-am întâlnit cu acea persoană.
TUCKER CARLSON: Și l-ai întâlnit pe traficantul de droguri al lui Zelensky?
IULIIA MENDEL: Nu spun că este traficant de droguri. Este un tip de la 95th Quartile. Și ce este 95th Quartile? Este compania de divertisment a lui Zelensky, 95th Quartile, de unde provine el. Este tipul care este actor și s-a comportat într-un mod cu adevărat ciudat. Ochii lui și comportamentul lui. Este...
TUCKER CARLSON: Zelensky consumă cocaină?
IULIIA MENDEL: Repet, nu am văzut asta. Chestia e că toți acești oameni vorbesc despre cocaină. Da. Al doilea lucru este că, de fiecare dată când ne pregăteam pentru interviu, aduceam notițele care explicau cine este jurnalistul, ce trebuie să spună, mesajul din întrebări. Sincer să fiu, lui nu-i place să citească. De obicei, el mai mult, știi, încearcă să te asculte. Apoi își ia cele 15 minute în baie.
Și îți spun că întotdeauna m-a surprins faptul că ieșea de acolo o persoană diferită. Chiar întotdeauna o persoană diferită. Deci îi făceai briefingul, apoi se ducea la baie, petrecea acolo 15 minute și ieșea plin de energie. Plin de energie, gata să spună orice. Mirosind. Așa că nu vreau să spun ceva ce nu am văzut, dar am întâlnit prea mulți oameni. Am întâlnit medici, am întâlnit oameni care au petrecut timp cu el în cluburi și am vorbit cu oameni care îl cunosc de vreo 20, 25 de ani.
CITIȚI ȘI: Transcriere: Președintele Trump și vicepreședintele JD Vance participă la „Signing Time”
TUCKER CARLSON: Și ei spun că este un consumator de cocaină—
Acuzațiile privind consumul de droguri și comportamentul personal al lui Zelensky
IULIIA MENDEL: Și, de asemenea, nu știu dacă ați urmărit asta, dar a existat o acuzație, o alegație că ar fi consumator de cocaină în timpul campaniei sale electorale. Și de aceea l-a invitat pe adversarul său, președintele Poroșenko, la acel moment, să facă un test de droguri. Și s-a dus la clinicile prietenilor săi. Iar când au fost prezentate analizele, s-a întâmplat ca acestea să fie datate cu o dată diferită de cea la care le-a făcut. A fost un scandal mare. Adică, asta e peste tot. Acuzația e peste tot. Sunt mulți oameni care spun asta de multă vreme, de multă vreme. Da. Și știi, există acest comportament foarte ciudat, evident, știi, sunt multe lucruri care indică asta, dar eu personal am văzut asta.
TUCKER CARLSON: Dar ai vorbit cu furnizorul său de cocaină de la 95th Quartile? Nu pentru carte.
IULIIA MENDEL: L-am întâlnit în biroul președintelui. Nu știam despre cocaină pe atunci, dar am fost foarte surprinsă de comportamentul lui. Ochii îi străluceau și era atât de fericit și de lent, și încerca să facă niște glume pe care eu nu le suportam. Mă gândeam: „Ăsta e un tip ciudat”. Și nu știam ce făcea acolo, pentru că nu avea nicio funcție. Pur și simplu a venit în biroul președintelui.
Soția lui Zelensky și dinamica personală
TUCKER CARLSON: Cum este soția lui Zelensky?
IULIIA MENDEL: Știi, mulți dintre cei care o cunosc o respectă. Mulți spuneau că ea era singura persoană care a rămas lângă el. Ea chiar nu voia ca el să candideze pentru un al doilea mandat. A spus asta chiar și public. Dar cred că s-a schimbat. Și nu știu dacă mai are acea influență pozitivă asupra lui pe care o avea înainte, dar Zelensky nu a considerat niciodată că femeile sunt la fel de importante. El este cel care își respectă femeia, dar nu ca și cum ea ar fi cu adevărat egală, dacă are sens.
TUCKER CARLSON: Are sens.
IULIIA MENDEL: Odată am fost într-o situație foarte ciudată. Am fost în multe situații ciudate cu Zelensky. Este ceva normal. Dar a fost o situație în care se aflau prietenul lui din „95th Quartal” și Zelensky. Eram trei. Nu știu din ce motiv, tipul ăsta a început să povestească o situație pe care el o considera foarte amuzantă, și anume că Olena Zelenska l-a urmărit pe Zelensky timp de 8 ani ca să-l convingă să se căsătorească cu ea. Iar el era un tip puternic, nu voia să se căsătorească. Hahaha, a fost atât de amuzant. Ei bine, cu siguranță Zelensky zâmbea mult și i-a plăcut povestea. Încă nu înțeleg ce era amuzant în asta.
Cred că Zelensky este o persoană inteligentă, dar ei nu-i pasă și nu știe nimic despre politică, și nu vrea să se implice. A încercat să rămână om. Nu sunt sigură ce a funcționat.
Plecarea din Ucraina
TUCKER CARLSON: Când ați părăsit țara, Ucraina?
IULIIA MENDEL: Aș prefera să nu vorbesc despre asta.
TUCKER CARLSON: Bine.
IULIIA MENDEL: Am rămas în țară în 2022. Apropo, am fost bombardați. Când rușii plecau din Bucha, am fost bombardați. E doar noroc chior că nu a lovit casa în care eram. Soțul meu a plecat pe front. Am rămas în 2023, în cea mai mare parte a anului 2024, la începutul anului 2025, și aveam atât de multe surse care spuneau că Zelensky nu va termina acest război.
Oamenii înnebunesc acolo. Eu înnebuneam. E ca și cum ai fi într-o cușcă închisă. Ești bombardat și lovit de obuze. Poți muri în orice moment din cauza unei drone rusești sau a unei rachete rusești. În același timp, nu poți face nimic. Nu există oportunități economice. Nu există libertate de exprimare. Orice faci poate fi, știi, tratat într-un mod diferit.
Țara e plină de interdicții. Totul e interzis. Există reguli ciudate. De exemplu, există o regulă foarte ciudată conform căreia toate mașinile trebuie să oprească la ora 9 dimineața pe drumuri, pentru a asculta imnul. Dacă conduci și se face ora 9 dimineața și se aude imnul ucrainean, trebuie să oprești, nu? Există o agendă cu adevărat ciudată, și pare suprarealistă. Țara... Nu mai recunosc Ucraina.
Cultura interdicțiilor și a anulărilor
TUCKER CARLSON: Totul este interzis. Ce înseamnă asta?
IULIIA MENDEL: Adică, el folosește interdicțiile. Există această cultură pe care a dezvoltat-o, cultura interzicerii, a anulării oamenilor, a artiștilor, a poeților, a bisericilor, a scriitorilor, a oricărui lucru pe care îl poate lega cumva de Rusia. Uneori nu are nicio legătură cu Rusia. Asta ne face întotdeauna mai slabi. Uneori sunt ucraineni din trecut, dar da, trăiau sub Imperiul Rus sau URSS. Există toată această cultură a anulării.
El anulează bloggeri, jurnaliști, nu personal, dar are această tendință, are ordine. De exemplu, la sfârșitul anului 2023, am aflat de la Serviciul de Securitate că Zelensky și-a adunat oamenii și le-a spus că trebuie să acționeze împotriva bloggerilor critici. La începutul anului 2024, au avut loc niște epurări ale bloggerilor. Bloggerii au fost chemați la Serviciul de Securitate, unde au avut discuții despre motivele pentru care au făcut asta, de ce au spus asta, și li s-a spus că vor fi acuzați că sunt pro-ruși.
A fost un grup de bloggeri care s-au opus războiului și au spus: „Nu avem nevoie de granițele din 1991. Vrem să oprim acest război.” Și toți au fost chemați la Serviciul de Securitate. Un tip a trebuit să părăsească țara. A fost amenințat. Știi, orice poveste poate deveni o poveste mai mare, poate deveni o poveste cu Serviciul de Securitate, vezi tu, poate deveni o poveste de trădare. Apropo, cazurile de trădare au crescut de multe ori în 4 ani. De multe ori. Trădarea este doar o altă pedeapsă, vezi tu.
TUCKER CARLSON: Pare un bolșevic.
IULIIA MENDEL: În multe privințe, pare că este vorba despre URSS despre care citim. În multe privințe, chiar este.
Poate fi demis Zelensky?
TUCKER CARLSON: Deci, ca să reformulez întrebarea, există vreo modalitate de a scăpa de Zelensky?
IULIIA MENDEL: Asta e o chestie bună. Știi, problema e cum să faci asta în mod legal. Și cine va urma? Cine va lupta cu Zelensky pe scena electorală? Și cum să restabilim scena electorală în general, vezi tu? Da. Și sunt atâtea întrebări acolo care nu sunt rezolvate deloc, și nu sunt sigură că el vrea să le rezolve.
Așadar, o mare întrebare pentru toți ucrainenii și occidentalii care au resurse, care au putere, care sunt suficient de puternici, este de fapt cum să facă acest lucru în domeniul juridic, cum să pună capăt acestei situații. Da. Și acesta este răspunsul la întrebarea dumneavoastră: de ce tăcesc ucrainenii? Oamenii bogați se tem să nu fie sancționați. Apropo, acesta este și un instrument juridic pe care îl folosește Zelensky. Își sancționează proprii cetățeni, iar acest lucru este absolut anticonstituțional. Cum poți să-ți sancționezi proprii cetățeni? Da, el folosește, își sancționează proprii cetățeni. Este destul de public și se află pe site-ul său web. Pentru, nu știu, inventează motive, cum ar fi că lucrează pentru Rusia sau orice altceva.
TUCKER CARLSON: Ce se întâmplă când ești sancționat?
IULIIA MENDEL: Afacerile tale pot fi închise. Conturile înghețate. Fostul președinte este sancționat, așa că spune că nu-și mai poate folosi banii.
Schimbarea de poziție a lui Zelensky față de NATO
TUCKER CARLSON: Așadar, să revenim la ceva ce ai spus mai devreme și pe care ar fi trebuit să-l aprofundez – când lucrai pentru Zelensky, el i-a spus lui Putin, cred că ai spus că era în 2019, că Ucraina nu va adera la NATO. Apoi, trecând peste câțiva ani, trei ani, el spune lumii că Ucraina intenționează să adere la NATO, ceea ce, după cum ați spus, este imposibil. Dar ce credeți că l-a făcut să se răzgândească? Ce s-a schimbat?
IULIIA MENDEL: Ei bine, știu cu siguranță că voia să influențeze administrația americană. Chiar voia să influențeze administrația americană. În ce fel? Da, adică, voia ceva. Voia să obțină sprijin, prietenie, știi, să obțină ceva.
Îmi amintesc interviul. Îmi amintesc cui i-a fost acordat acel interviu când a spus prima oară: „De ce nu suntem în NATO?” A fost un interviu TV și eu pregăteam mesajele. Nu a fost niciodată în mesaje. Nu am discutat niciodată despre asta. De fapt, nu a fost deloc pe ordinea de zi. El stătea acolo, iar jurnalistul l-a întrebat: „Deci, ce i-ai spune sau ce l-ai întreba pe Biden?” El a răspuns: „De ce nu suntem în NATO?” Am început să mă uit la mesaje și nu apare nimic legat de NATO. Pur și simplu i-a venit ideea asta.
Zelensky este genul de persoană care, dacă o aplauzi, va continua. Au fost mulți naționaliști care au aplaudat, care s-au gândit: „Oh, e grozav. Grozav, Doamne, fă-o!” Și așa a văzut aplauzele, a văzut reacția, și din moment ce ratingurile lui erau în scădere, știi, și a existat un feedback pozitiv, a început pur și simplu să promoveze această agendă.
Știți, din nou, am citit cartea despre Biden și acolo era descrierea întâlnirii din 2021. Asta a fost după ce am plecat, la câteva luni. Și s-a întâmplat ca Zelensky să insiste asupra acestei chestiuni cu NATO din partea lui Biden, crezând că doar Biden era obstacolul în calea acestui lucru. Și dacă Biden ar fi spus da, atunci ar fi intrat în NATO. Nu a vrut să asculte niciun argument, niciun fapt, nimic.
Și apoi, când Biden a spus: „Uite, nu există un consens în privința asta,” tipul a spus: „Dar NATO este o organizație depășită și se va destrăma. Germania și Franța vor părăsi NATO acum.” Și, după cum explică jurnalistul, chiar și cei cărora le plăcea foarte mult Zelensky au fost șocați de asta. Au crezut că a mers prea departe. Dar acesta este, știți, acesta este Zelensky. El escaladează mereu, este mereu exigent, își dovedește mereu valoarea.
Știi, am vorbit cu un tip care a lucrat sub 2 sau 3 președinți, și mi-a spus că le spune tuturor că acești doi tipi, Zelensky și Yermak, sunt doar niște copii de 6 ani. Se referea la faptul că au fost la putere 6 ani, iar acum au 7 ani. Și eu însumi mă gândeam că se comportă mai degrabă ca niște adolescenți, dar nu am susținut niciodată că se comportă ca niște adulți, înțelegeți.
Așadar, cred că Zelensky – dacă jurnalistul acela care nu era în Casa Albă spune că Zelensky l-a considerat pe Biden slab. Cred că Zelensky l-a considerat pe Biden slab și că poate să-l preseze și să obțină chestia cu NATO, pentru că Zelensky, de fapt, nu înțelege prea bine cum funcționează lucrurile în propriul său guvern și la nivel global.
Prezența americană în Ucraina
TUCKER CARLSON: De ce sunt mereu atât de mulți americani în Ucraina? Mereu sunt americani în Ucraina. Oficialii americani vorbesc mereu despre Ucraina. Fără supărare pentru Ucraina, dar este o țară foarte mică. Lumea este foarte mare. Dar guvernul SUA a fost foarte concentrat pe Ucraina pentru o lungă perioadă de timp. Au fost mereu jurnaliști care intrau și ieșeau de acolo, oameni din think tank-uri acolo, militari americani. Ce a fost asta?
IULIIA MENDEL: Păi, cred că avem noroc că sunt jurnaliști acolo. Dar e o țară mică, zici tu, dar e relativ mare.
TUCKER CARLSON: E o suprafață mare, cu siguranță, dar la fel e și Kazahstanul.
IULIIA MENDEL: Oh, da. Dar în Europa, e cam a doua cea mai mare țară din Europa.
TUCKER CARLSON: Păi, dacă nu iei în calcul Rusia, e cea mai mare. Da, a doua. Și de aceea nu am înțeles niciodată.
IULIIA MENDEL: Ar trebui să-i întrebi pe americani de ce sunt acolo.
TUCKER CARLSON: Păi, nu am înțeles niciodată. Adică, cred că spălarea de bani a fost cu siguranță o parte din asta. Cred că americanii, adică, fiul fostului președinte era în consiliul de administrație al unei companii energetice ucrainene. Niciodată nu am... știai asta?
Povestea lui Hunter Biden
IULIIA MENDEL: Știi că am fost coautoare a acelui articol foarte faimos despre Hunter Biden, iar după ce administrația Biden nu a acordat un interviu pentru New York Times, și cred că a fost un comportament foarte infantil din partea celor de la comunicare. Eu eram doar o freelanceră în Ucraina. Dacă timp de 6 ani după aceea, cel mai mare președinte democrat nu acordă un interviu celui mai mare mass-media democrat din cauza unei freelancere, știi, care are dovezi despre niște subiecte conexe, asta e cu adevărat ridicol.
TUCKER CARLSON: Îmi amintesc articolul acela cu... Eram cu Ken Vogel, cred. Și cu Yulia Mandel. Da, cine ești tu? Așadar, pentru cei care nu-și amintesc articolul, poți să-l rezumi? Spune-ne despre ce era vorba, ce scria acolo.
IULIIA MENDEL: A fost cu mult timp în urmă, dar da, Hunter Biden a fost invitat să facă parte din consiliul de administrație al unei companii energetice deținute de un mare oligarh, care este acuzat de spălare de bani. Un tip foarte, foarte important. Un tip din mafie. Și a fost un procuror general care a deschis 11 proceduri penale împotriva acestei companii, iar Hunter Biden a aflat undeva că el era... că era undeva acolo.
Dar am vorbit cu procurorul general, iar el mi-a spus că a redeschis dosarele, dar nu-l putea urmări penal pe Hunter Biden pentru că Hunter Biden este american. Iar noi, ca Ucraina, pur și simplu nu putem face asta. Dar asta a fost toată povestea despre faptul că Hunter Biden era în consiliul de administrație. Și, evident, administrației Biden nu i-a plăcut deloc asta. Și a izbucnit un scandal uriaș.
Și eu mi-am făcut doar meseria, știi. Am vorbit cu procurorul general. M-am dus la diferite persoane. Am pus întrebări. Am citit și tradus legea, știi, am verificat informațiile. Adică, Ken făcea o treabă importantă. Eu îl ajutam, iar The New York Times susține acel articol. Deci de ce ar trebui să mă simt prost în legătură cu asta?
TUCKER CARLSON: Nu cred că ar trebui să te simți deloc așa. Da. Care a fost reacția guvernului Zelensky față de tine când a apărut articolul acela?
Distrugerea Ucrainei și eșecul conducerii
IULIIA MENDEL: Oh, în primul rând, acela a fost momentul de tranziție.
TUCKER CARLSON: Da, sunt sigur. Sunt convins că așa a fost.
IULIIA MENDEL: Deci, el nu a reacționat prea mult. A fost mai degrabă o preocupare pentru el. Nu înțelegea prea bine ce se întâmplă. A întrebat doar despre ce era vorba. Oamenii lui m-au întrebat. Le-am spus: „Păi, a apărut articolul ăsta, l-am verificat, The New York Times susține asta, atâta tot.” Așa că erau doar preocupați de ce se întâmplă, dar era 2019. Înainte ca Biden să ajungă la putere, nu?
Sincer, da, știu că pentru americani este o poveste mare despre corupție. Pentru mine, ca ucraineancă, încă nu pot înțelege ce s-ar fi întâmplat de administrația Biden să-i permită lui Zelensky să continue acest război. Sunt de acord, e foarte greu să vorbești pentru că nu înțelegi ce se întâmplă cu adevărat.
Când oamenii sunt vânați de drone, când se trezesc în fața morții și a distrugerii, când sunt abandonați, când sunt percheziționați de forțele de ordine ale propriului lor țară, când nu au căldură, lumină sau apă, când nu au aproape niciun ban și nu au niciun ajutor și nu sunt ascultați și nu pot părăsi țara. Este o adevărată capcană. Și asta se întâmplă de 4 ani la scară largă, iar pentru mulți, de 12 ani.
Și singura soluție prezentată astăzi este doar să spunem că Putin este un monstru. Ei bine, poate că este. Armata lui face lucruri îngrozitoare. Dar iată care este ideea. Dacă ne limităm doar la a-l jigni pe Putin, nu ajungem nicăieri. Iar ideea mea este că trebuie să facem ceva ca țară, trebuie să facem ceva pentru a începe să luăm decizii, trebuie să începem să punem oamenii pe primul loc.
Și ceea ce văd la Zelensky este doar: „Da, am grijă de oameni, da, oamenii sunt pe primul loc”, iar apoi urmează întotdeauna un „dar”. Și după acest „dar” urmează o mulțime de informații înșelătoare. Nu cred că președintele Zelensky este cu adevărat foarte constructiv, să spunem așa. Cred că are un fel de probleme mentale.
Așa că, când mă gândesc la întâlnirea lui cu Biden, care, așa cum au demonstrat Alex Thompson și Jake Tapper, avea deja probleme mentale, mă întreb: unde a ajuns lumea asta, încât un lider cu probleme mentale și o altă persoană cu probleme mentale decid de fapt soarta unei națiuni de 40 de milioane sau 37 de milioane de oameni?
O națiune la un pas de dispariție
IULIIA MENDEL: Vedeți, pur și simplu nu cred că Ucraina este doar distrusă. Cred că Ucraina se află pe cale de dispariție. Avem o exod de creiere masiv, probleme demografice enorme. Știați că a fost un ucrainean cel care a creat programul de trimitere a primului om în spațiu, Iuri Gagarin? Acum, copiii din regiunea Harkov, care sunt în clasa a IV-a, nu știu să citească. Vedeți, națiunea mea se deteriorează.
Așadar, nu există niciun „dar” în acest caz. Oamenii fie acționează mai întâi, fie acționează mai întâi și apoi „dar, dar, dar, dar, dar”, o mulțime de condiții pentru a nu opri acest război.
Și mă întrebați de ce vin toți acei analiști și jurnaliști în Ucraina. Cred că vin în fiecare țară și erau interesați de relațiile cu Rusia. Dar, din păcate, există această contribuție, cred eu, absolut distructivă la un naționalism foarte nesănătos, care a devenit un scut pentru grupul beneficiar din țară. Desigur, desigur, asta e—
TUCKER CARLSON: Desigur că asta se întâmplă de fiecare dată. Cunosc mulți dintre factorii de decizie din Statele Unite care au promovat acest război și cred că unii dintre ei au vrut să distrugă Ucraina. Cred că...
Cinismul propagandei de război
IULIIA MENDEL: Îmi pare rău, este foarte inumană propaganda pe care o auzim. Este foarte inumană, este foarte cinică. Ți-am menționat chestia asta despre Rusia care se prăbușește. Asta e deja o glumă pe Twitter. Rusia se prăbușește pentru al patrulea an consecutiv. Mark Rutte a spus acum câteva săptămâni că Rusia este într-o stare foarte proastă, că mai sunt necesare încă 3-4 luni de război pentru a câștiga. De unde îi vine asta? Spune asta unui ucrainean care moare. Spuneți asta unei mame care și-a îngropat fiul sau un copil, spuneți asta unui tată care și-a pierdut 3 copii și soția în urma bombardamentelor. Este imposibil să le explici oamenilor cum politicienii inventează condiții pentru a justifica acest război absolut nejustificat.
TUCKER CARLSON: Pentru că nu este țara lor și nu le pasă. Este rău. Nu aș putea fi mai de acord.
IULIIA MENDEL: Mulți ucraineni cred deja asta. Mulți ucraineni.
TUCKER CARLSON: Ei bine, din nou, au dreptate.
IULIIA MENDEL: Nu îl justific pe Putin aici, bine?
TUCKER CARLSON: Nu-i nimic. Sunt de acord.
IULIIA MENDEL: E ca și cum ai repeta că e un monstru. Nu ajută la nimic.
TUCKER CARLSON: Nu, sunt de acord. E ca și cum ne-ai spune că Iranul va avea o armă nucleară în 3 săptămâni, știi, spunându-ne asta de 25 de ani. La un moment dat, nu te mai cred.
Așadar, ai cerut să închei cu un mesaj adresat rușilor, lui Vladimir Putin, președintele Rusiei, în limba rusă. Și, desigur, eu nu înțeleg limba rusă, așa că... dar cred că ne-ai făcut nouă, Statelor Unite, un mare serviciu prin acest interviu. Așadar, aș fi fericit să-ți dau cuvântul pentru a vorbi direct în limba rusă cu președintele rus. Mulțumesc. Desigur.
IULIIA MENDEL: Este, de fapt, un moment destul de emoționant. Să mă uit acolo?
TUCKER CARLSON: Uită-te acolo.
Un mesaj pentru Vladimir Putin
IULIIA MENDEL: Vladimir Vladimirovici, da, Herson. Nu știu dacă mă va auzi. Știți, de fapt sunt recunoscătoare că nu am plâns atât de mult. De obicei plâng foarte mult când vorbesc despre război.
TUCKER CARLSON: Ei bine, apreciez tot ce ați făcut. Și sper ca acest lucru să fie văzut de cât mai mulți oameni.
IULIIA MENDEL: Păi, vă mulțumesc foarte mult că mi-ați oferit această platformă și că mi-ați permis să port această conversație sinceră. Simt că am scos multe din mine și că tăcerea mea ar fi putut contribui la acest război, dar acum simt că am făcut ceva real și bun. Vă mulțumesc.
TUCKER CARLSON: Cred că ați făcut. Vă mulțumesc foarte mult.
IULIIA MENDEL: Vă mulțumesc.
